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 débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?

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Lena_Panthera
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Jeu 22 Juil 2010 - 7:01

Oui, comme pour les tigres blancs . . .
J'ai eu l'occasion de voir ça en zoo ( pour les tigres, j'ai jamais vu de lion blanc ), et très souvent sur internet
Il faut quand même rectifier les erreurs . . .
J'essaye sur mes blogs. Tenez, la remarque que j'ai mis sur une actualité annonçant la naissance de tigreaux blancs :
Spoiler:
 
L'article les décrivait comme une espèce menacée, d'où la note.
http://leo-tigris-world.kazeo.com/Dernieres-nouvelles-du-monde-des-tigres/Naissance-de-deux-bebes-tigres-blancs-au-zoo-de-Maubeuges,a1892954.html

Par rapport aux tigres blancs, j'ai appris récemment ( par le groupe Save the Tiger, sur Deviantart, si vous connaissez ) qu'aux Etats-Unis les zoos avaient décidé d'un commun accord de ne plus reproduire les tigres blancs. A terme il ne devrait plus y en avoir un seul dans le pays. ça évitera déjà de la consanguinité !
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Jeu 22 Juil 2010 - 9:54

Très bonne idée des Américains pour une fois !!
Il faudrait que tout le monde suive Smile
Je pense que seuls quelques zoos devraient avoir le droit de les reproduire, ceux qui peuvent leur proposer de bonnes conditions de vie tout en régulant leur reproduction. Comme ça ils disparaitraient de tous les petits zoos et seraient gardés dans quelques lieux privilégiés afin qu'ils ne disparaissent pas totalement.
J'ai peur qu'après les tigres blancs se soient les tigres dorés qui fassent l'objet d'un élevage intensif.

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Ven 23 Juil 2010 - 13:13

pas mal ouai l'idée d'arrêter l'élevage ! ils n'ont vraiment aucun intérêt dans la sauvegarde...par contre ouai les tigres dorés vont attiré l'oeil... ils ont beau eux aussi servir à rien j'aimerai quand même bien en voir un, un jour !
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Ven 23 Juil 2010 - 13:22

J'ai eu l'occasion de voir un tigre doré en mai ( malheureusement dans un cirque, on n'en trouve que là en France, 3 tigres dorés français à ma connaissance ). Magnifique ! Plus encore que les blancs
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Dim 25 Juil 2010 - 13:55

Oui les tigres dorés sont splendides Smile
Tu sais quels cirques en possèdent ? J'ai cherché mais jamais trouvé ^^

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Lun 26 Juil 2010 - 10:11

Celui que j'ai vu était un jeune mâle de 2 ans appartenant au cirque La Piste aux Étoiles. Le cirque Maximum en possède un également. Une de mes amies a également vu une femelle dorée dans un autre cirque, mais elle ne se rappelle plus lequel.

donc voilà quelques photos de celui que j'ai eu l'occasion de voir ( il était en compagnie d'autres tigres, blancs et roux, et séparé de l'autre mâle, un blanc ) :





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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Lun 26 Juil 2010 - 13:56

Merci pour les infos et photos Smile
C'est moi ou il est court sur pattes ? ^^

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Lun 26 Juil 2010 - 14:06

Il est en effet plutôt trapu
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Lun 15 Nov 2010 - 20:05

en y repensant je pense quand même que le lion blanc a sa place car il y en avait pas mal dans la nature donc eux ont réussi un peu a survivre malgré leur couleurs... enfin il y a un endroit ou on peut en retrouver à l'état sauvage je crois. par contre le tigre blanc a pour moi aucune utilité.
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Lun 15 Nov 2010 - 22:01

en tout cas, il est bien beau. Vous êtes durs, et où aurait un tigre blanc sa place s'il est né comme ça en captivité?
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mar 16 Nov 2010 - 0:25

Le lion blanc vit très bien dans la nature en effet, il y a même des réserves où il peut prospérer tranquillement, ça ne le gène pas à la chasse, il s'adapte très bien.

En revanche le tigre blanc, né en liberté en Inde, ne survit pas dans la nature, c'est pour cela qu'on dit qu'il n'a aucune utilité. On perd notre temps à le reproduire par consanguinité, on appauvrit leur patrimoine génétique qui ne vaut plus rien, alors qu'on pourrait s'occuper des sous espèces en danger. Mais le tigre blanc attire plus de monde dans les zoos, du coup les établissements préfèrent en avoir et les reproduire plutôt que de prendre des tigres de ssp pures et les reproduire. Evidemment de plus en plus de zoo changent de philosophie et préfèrent les ssp pures.

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mar 16 Nov 2010 - 12:12

C'est ce qu'ils ont fait au zoo de la Flèche. Ils avaient de 2005 à 2009 des tigres blancs, pour attirer du monde. Maintenant ils ont un couple de tigres de Sumatra ( c'était dans le journal ^^ ). Kaylah pourra confirmer, elle a visité le zoo récemment, mais je ne pense pas qu'ils ont gardé leurs tigres blancs. Mais je suis pas sûre.
A la Boissière du Doré, le couple de tigre est formé par un mâle blanc ( Radjik, né au pdf ) et une femelle rousse ( Keshri ). Si tigreaux il y a, ils ne seront pas forcément blancs.

Mais on a quand même déjà recensé des tigres blancs sauvages adultes. J'ai vu ça sur messybeast.
Toutefois, on n'en a pas vu depuis des décennies. Et leur survie reste plus précaire que celle des lions blancs sud-africains.

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Ma playlist de documentaires félins sur dailymotion : http://www.dailymotion.com/playlist/xuxfl_Lena_Panthera_documentaires-animaliers-felins#videoId=xgpuap
. . . et sur youtube : http://www.youtube.com/view_play_list?p=0A3B1C1FAAE7004F
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mar 16 Nov 2010 - 18:28

Une des soigneuse de Pessac m'avait dit que Luna devait partir à la Flèche mais comme je n'y suis pas allée depuis juillet, je ne peux pas confirmer son départ.
Pour ce qui est de Rajik et Keshri il faudrait qu'on sache comment sont les parents de Keshri pour savoir si elle est porteuse du gène du leucitisme.
Il y a en effet eu des observations de tigres blancs dans la nature, je ne sais pas de quand date le dernier et je trouve pas ^^

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mer 17 Nov 2010 - 12:13

alors déja il s'appelle Rajiv lolllll et effectivement il n y a plus de tigres blancs à la fleche ! par contre il y a des lions blancs (quand j'y suis allé j'ai même appris qu'il y avait des bébés)
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Ven 26 Nov 2010 - 16:11

Rajiv ?
Ils mettent Radjik sur le site du zoo de la Boissière du Doré xD

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Ma playlist de documentaires félins sur dailymotion : http://www.dailymotion.com/playlist/xuxfl_Lena_Panthera_documentaires-animaliers-felins#videoId=xgpuap
. . . et sur youtube : http://www.youtube.com/view_play_list?p=0A3B1C1FAAE7004F
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Ven 26 Nov 2010 - 18:43

Ils l'ont peut être renommé, ça arrive ^^

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Ven 26 Nov 2010 - 18:49

ça fait plusieurs de leurs actualités où ils l'appellent Radjik, alors je suppose que oui, ils l'ont renommé.

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Sam 27 Nov 2010 - 19:10

oui ils ont du le renommer parce que j'ai encore leurs nom écrit Randir et Rajiv !!
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Dim 28 Nov 2010 - 1:47

C'est moche Radjik ... ça va rester Rajiv pour nous hein ^^"

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mer 27 Avr 2011 - 10:16

Je trouve sa bien dommage de devoir mettre des tigres en cage mais c'est pour eux aussi un avantages, ils sont protégés des braconniers et autre danger. Ils ont moins de risque de mourir mais parfois perde leur instinct de chasse. Je pense que c'est aussi un moyen de préserver leurs survit sur terre même si ils serraient bien mieux dans la nature.
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mer 27 Avr 2011 - 17:42

Après, il y a cage et cage . . .

Le contraste est très net entre un félin de zoo, du moins d'un zoo sérieux, préoccupé par le bien être des animaux, et un fauve enfermé dans la cage étroite d'un cirque.

Puisque nous étions sur les tigres blancs . . .

Je trouve la différence de comportement nette.

Dans un zoo sérieux, l'animal est plus détendu. Les comportements stéréotypés, s'ils peuvent exister, restent moins prononcés. Le cadre de vie n'est pas celui du milieu naturel, mais il s'en rapproche. Le félin a de l'espace, de la végétation . . . Il est en forme et a belle allure.

Spoiler:
 

Dans un cirque, l'animal est davantage soumis au stress. Les déplacements, le fait de devoir se donner en spectacle ( ce qui est tout sauf naturel ), la petitesse des cages . . . Les comportements stéréotypés sont fréquents et prononcés. L'animal manque d'espace. Ses seules occasions de se dépenser : entraînements et spectacles. Enfin, pas de végétation. La verdure, l'espace, c'est important !

Spoiler:
 

Le comportement stéréotypé est bien visible chez la tigresse blanche de cette vidéo, qui va et vient sans arrêt :



Je tiens à préciser que photos et vidéo sont de moi.

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mer 27 Avr 2011 - 19:37

Oui, la tigresse à vraiment un comportement pas normal puis je les trouve vraiment maigre.
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Mer 27 Avr 2011 - 19:47

Ah, c'est sûr que Radjik, le tigre blanc des premières photos ( anciennement Rajiv, né au Parc des Félins en 2008, vit au zoo de la Boissière du Doré depuis 2009, blabla . . . ), a meilleure allure !

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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Jeu 28 Avr 2011 - 9:22

Mais Lena tu as des tigres ? Je sais que c'est une question assez bizarre mais sa m'intrigue.
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MessageSujet: Re: débat sur les tigres ou les lions blanc : sont ils utiles ou pas dans les zoos ?   Jeu 28 Avr 2011 - 10:30

Xawel a écrit:
Oui, la tigresse à vraiment un comportement pas normal puis je les trouve vraiment maigre.
T'inquiètes pas qu'ils ne sont pas trop mal nourris et comme ils ne se dépensent pas assez, ils ont plutôt tendance à avoir du bide.
J'ai une fois dépecé une panthère qui était morte de vieillesse dans un cirque (le gars a d'ailleurs des lions de l'Atlas), et elle était très grasse, on a halluciné. En plus de ça elle avait la peau très fine comparée aux individus sauvages. (je te rassure je ne m'amuse pas à tuer des animaux et les dépecer, je connais un taxidermiste et je passe du temps à son atelier à l'observer, l'aider, ...)

Xawel a écrit:
Mais Lena tu as des tigres ? Je sais que c'est une question assez bizarre mais sa m'intrigue.
Drôle de question en effet ^^
On est tous contre la captivité de ces animaux. Mais on les connait et à force de visiter les zoos on commence à les reconnaitre.
Kaylah connait tous les félins du Parc des Félins, elle est capable de tous les reconnaitre. Tu lui mets tous les oncilles les uns à côté des autres, elle te dira qui est qui (je trouve qu'ils se ressemblent tous perso ^^). En plus de ça à force de les observer on se rend bien compte qu'ils n'ont pas le même comportement, caractère, ...

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