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 Taxonomie

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Kakksi
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MessageSujet: classification des félins   Jeu 3 Mar 2011 - 17:54

Je viens de découvrir un site qui donne un aperçu de la classification des félins:

http://panthera-world.kazeo.com/index.php?page=archives&date=09-2008


Ah mais! c'est un site de Lena!!!!!!!

il est superbe ce site!

Bravo Lena Panthera!

voila un nouveau site dans mes favoris!!!! Very Happy
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Lena_Panthera
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:14

Oui, c'est un de mes 5 sites félins ^^
Mais je vais avoir besoin de l'aide de Tili pour refaire la classification, quelques erreurs à corriger et mises à jour à faire . . .
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:30

J'ai fusionné le sujet de Kakksi avec celui ci ^^

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:31

J'avais pas vu ce tableau !
Je peux m'en servir pour corriger ma classification Tili ?
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:33

En fait je crois qu'il y a toujours des erreurs.
Il faudra que je me replonge là dedans un jour ^^

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:36

Donc je vais attendre un peu Wink
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Kakksi
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:37

ah! tu as bien fait Tili, je n'avais pas repéré le sujet!
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 3 Mar 2011 - 18:53

Tu peux regarder un peu tout le sujet, il y a des liens vers des sites qui m'ont pas mal aider pour la classif.
Mais de toute façon il y a 2 écoles : NCBI et ITIS. Donc quand je m'y remettrai j'en ferai 2 ainsi qu'une jolie version de la phylogénie. Ça fait donc 3 documents à faire. Et pourquoi pas plus tard rajouter les espèces préhistoriques (je projète de m'acheter ce livre un jour).

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Mar 15 Mar 2011 - 22:49

Voila 2 images trouvées sur un site super : Paleobiology Database





Et voila un lien vers un compte rendu complet d'une étude sur la classification des Pantherinae, publié en 2008.
J'ai parcouru le plan rapidement, c'est un plan IMRED, le plan officiel pour les publications scientifiques, on doit l'utiliser souvent à la Fac ( = Introduction, Matériels et méthode, Résultats Et Discussion). Ce plan facilite pas mal la lecture Smile
En revanche il semblerait qu'ils aient utilisé une approche moléculaire, j'ai un peu peur de ne pas tout comprendre ^^"

Phylogeny of the great cats (Felidae: Pantherinae), and the influence of fossil taxa and missing characters
Per Christiansen


En espérant que ça puisse t'aider un peu Lena, vu que tu voulais refaire la classif sur ton site Wink

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Ven 18 Mar 2011 - 18:10

Je viens de trouver ça, mais je comprends pas tout : http://www.genetics.org/cgi/content/full/175/4/1855/FIG2
Tili, on a besoin de toi xD
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Sam 19 Mar 2011 - 18:50

C'est une analyse génétique du gène SRY qui détermine le sexe de l'individu.
Je ne sais pas lire les chiffres au niveau des nœuds, mais en gros plus il y a de similitudes dans le code génétique de ce gène et plus les espèces sont proches les unes des autres. Donc à chaque différence importante il y a un nœud.

En tout cas merci beaucoup pour le lien, j'ai trouvé pas mal de documents que j'ai mis de côté, à lire plus tard Wink

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Mer 27 Avr 2011 - 18:41

Au hasard de mes recherches j'ai trouvé quelque chose qui va peut être t'intéresser Tili.

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Mer 27 Avr 2011 - 21:12

Aaaah merciiiii !!
J'étais tombée sur une image dans le genre une fois, j'ai trouvé ça super mais va savoir pourquoi je l'ai pas prise ^^
D'ailleurs j'ai reçu un mail disant que mon bouquin sur l'évolution des félidés est partit aujourd'hui Smile

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 28 Avr 2011 - 19:33

super l'image bravo pour la trouvail lena !
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 28 Avr 2011 - 19:37

Tant que j'y suis, j'ai envie de faire un arbre des genres, hum . . .

Je me lance, je vous mets ça quand j'aurais terminé !
Je fais à partir de Wikipedia

J'inclus les genres éteints de félins ( un maximum ) et les familles proches ( Nimravidae et Barbourofelidae )
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 28 Avr 2011 - 19:40

hey bon courage j'ai hate de voir ca !
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Jeu 28 Avr 2011 - 20:04

Super Lena, bon courage Smile

Je sais enfin où j'avais vu cet arbre évolutif ... dans mes documents.
Je l'ai pris du fameux vieux bouquin où il y a avait les super photos inédites :



C'est officiel je suis blonde xD

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Dim 1 Mai 2011 - 13:42

Arbre phylogénétique terminé !
Je n'ai pas fait par espèce mais par genre. Trop compliqué sinon ! J'ai toutefois noté ( quand j'avais l'info ) le nombre d'espèces que compte chaque genre et, si certaines sont éteintes, le nombre d'espèces disparues au sein du genre.

En plus des félins à proprement parler, les félidés ( Felidae ), j'ai rajouté dans cet arbre 2 familles dont les membres sont souvent appelés " faux-félins " ou " faux-félins à dents de sabre ", cette caractéristique étant très répandue chez eux.
La première, les nimravidés ( Nimravidae ), sont aussi appelés paléo-félins car ils sont plus anciens que les vrais félins. Un truc pour distinguer, sur une photo, le crâne d'un nimravidé à dents de sabre ( certains avaient des crocs plus courts ) de celui d'un vrai félin à dents de sabre ( machairodontinés ) : les nimravidés possèdent une excroissance sur la mâchoire inférieure, suivant la courbe des crocs, que n'ont pas les machairodontinés.
La deuxième, les barbourofélidés ( Barbourofelidae ), étaient auparavant classés comme une sous famille de nimravidés appelée barbourofélinés ( Barbourofelinae ). Les recherches récentes semblant démontrer qu'ils sont plus proches qu'on ne le croyait des vrais félins ( Felidae ), ils sont depuis 2004 classés dans leur propre famille, les barbourofélidés.
Nimravidés et barbourofélidés ne sont donc pas de véritables félins, même si on les confond régulièrement avec, et même si les barbourofélidés sont très proches des félins. Nimravidés, barbourofélidés et félidés sont issus d'une évolution convergente qui fait qu'ils se ressemblent.
Je les ai mis dans mon arbre phylogénétique pour que vous puissiez situer ces espèces par rapport aux félins si jamais vous rencontrez leur nom quelque part.

Quand aux vrais félins, la famille des félidés ( Felidae ), leur classification est encore très discutée ! J'ai mis ici la plus récente et plus largement admise.


L'arbre phylogénétique :
Spoiler:
 

image en taille originale : http://img11.hostingpics.net/pics/578459arbregenresflins.jpg
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Dim 1 Mai 2011 - 20:05

Beau boulot Lena, je te pique ton tableau Razz

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Lun 2 Mai 2011 - 13:54

superbe lena !!!!
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Lun 2 Mai 2011 - 17:27

Merci les filles ^^

Maintenant, je pense que je vais me lancer, en me basant sur cet arbre phylogénétique et les mêmes sources, dans une classification des félins. Uniquement famille Felidae. Avec espèces, sous-espèces, la totale xD ça va m'occuper quelques jours . . .
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Lun 2 Mai 2011 - 18:07

mdr bon courage Smile
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Lun 2 Mai 2011 - 18:09

J'ai déjà commencé
Je fais pas les espèces éteintes là par contre
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MessageSujet: Re: Taxonomie   Lun 2 Mai 2011 - 21:48

J'y avais pensé aussi, mais se serait trop approximatif vu que les ssp ne sont pas vraiment fixées, c'est pire que pour les espèces ! Du coup l'arbre serait très vite faux :/

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MessageSujet: Re: Taxonomie   Mar 3 Mai 2011 - 17:29

Je prends les infos que je trouve actuellement, et je date mon arbre. Comme ça, pas grand chose à redire !
On pourra pas dire que je suis pas à jour si je prend à un moment précis xD
Après, je suis surtout Wikipedia, ce serait trop compliqué de mettre toutes les possibilités.
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