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 Les félins panthera dits "hybrides"

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Tili
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 13 Aoû 2008 - 9:20

OK. Je pensais qu'il devait être présent 2 fois.

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 13 Aoû 2008 - 10:38

Nunda a écrit:
C'était juste pr montré qu'ils éxistent .

oui oui j'avais bien compris t'inquiete merci pour les renseignements !
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 13 Aoû 2008 - 11:38

Tili a écrit:
OK. Je pensais qu'il devait être présent 2 fois.

2 x pr les gènes récessifs et 1 x pr les gènes dominats !

Souvent, je lis que les tigres blancs possèdent un gène récessif .

ex : 2 tigres normalement coloré peuvent posséder tout 2 un gène récessif blanc, et si l'un des petits recoit les 2 gènes récessifs il sera blanc .

Pour le jaguar, ont pouvaient dire que le gène du melanisme serai recessif mais dans ce cas, vu que normalement les lions ne donnent généralement pas de petit mélaniques, ont peut ce dire que le gène du jaguar qui c'est accouplé avec "le lion ou la lionne je ne sais pas", possédait un gène du mélanisme dominant, d'où la couleur présque noir du jaglion .
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 14 Aoû 2008 - 11:33

Je sais comment ça marche (je viens d'avoir mon bac S spé SVT ^^).
J'ai lu que le gène du mélanisme était récessif et qu'il n'y avait pas de lion mélanique (ce qui n'empèche pas que des individus portent un gène = hétérozygote). Si le gène est en effet récessif, ça veut dire que le lion (ou la lionne) portait ce fameux gène et la transmis ... ce n'est que supposition ...

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 14 Aoû 2008 - 13:31

oui, supposition .

pas de lions mélaniques officiels !
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 14 Aoû 2008 - 13:38

Kaylah a écrit:
Nunda a écrit:
C'était juste pr montré qu'ils éxistent .

oui oui j'avais bien compris t'inquiete merci pour les renseignements !

Kaylah , j'avais eu peur tu sais ! Embarassed lol!
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 14 Aoû 2008 - 13:42

lool je mord pas
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Dim 2 Mai 2010 - 19:36

Je me suis permis de déplacer les 2 sujets sur les hybrides dans la catégorie "Autres félins" je trouve qu'ils y ont plus leur place que dans "Divers" Wink


J'en profite pour ajouter quelques infos =D

Au Canada (du côté de Toronto, à Barrie) il y a une organisation de volontaires qui s'occupent d'animaux rares et en danger : Bear Creek Sanctuary.

Parmi leur pensionnaires ils ont des jaguars, des lions, des loups, ...

Lola, une lionne, et Diablo, un jaguar noir, sont arrivés en même temps au sanctuaire, élevés ensemble depuis tout petit. Ils ont alors décidé de les laisser ensemble tant qu'ils ne seraient pas mature sexuellement. Lorsqu'ils ont enfin été mature, ils les ont séparé. Les deux tourtereaux ont alors souffert de dépression, Lola ne mangeait plus, ils ont donc décidé de les remettre ensemble après plusieurs tentatives de séparation.
Beaucoup de personnes pensaient que Lola était stérile, mais à chaque chaleur ils les séparés dans le doute. Malgré cela, le 9 avril 2006, deux jaglions sont nés.
Tsunami, un mâle, de couleur fauve pâle avec des rosettes et Jazhara, une splendide femelle ... mélanique !! Jazhara est en effet noire avec des rosettes et de magnifiques yeux ambrés. Comme tous les jaguars noirs elle a des reflets gris/argentés (chez les léopards noirs les reflets sont bruns).

Voila la page qui raconte leur histoire et des galeries de photos (j'évite de les mettre ici car il est dit qu'elles sont soumises à un copyright et qu'elles ne doivent pas être utilisées ...) :
http://www.bearcreeksanctuary.com/jaglions.htm

En revanche ils ont une page facebook avec quelques photos que voici :

Tsunami


Jazhara


Le père, Diablo :


La mère, Lola :

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Dim 2 Mai 2010 - 20:52

intérréssant merci ! bon pas top les croisements ! ils auraient dû l'implanté ! bon au moins on voit ce que ca fait mais j'espere que d'autres ne vont pas en prendre l'exemple !
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Dim 2 Mai 2010 - 21:02

Qu'est ce que tu veux dire par "implanté" ? ^^
Je trouve Jazhara absolument splendide, surtout sur cette photo :


En théorie il ne devrait pas y en avoir d'autres, c'était pas fait exprès et ça leur fait 2 bouches de plus à nourrir sachant que leur but n'ai pas lucratif, ils n'y gagnent pas forcément.
Sinon oui j'espère que certains ne s'amuseront pas à ca.

J'ai lu il y a quelques temps qu'un particulier ou un parc (je sais plus ^^) possédant un lion blanc et un tigre blanc voulait les faire reproduire pour avoir des ligres blancs !! Les animaux ont été confisqués et placés à Big Cats Rescue.
Se serait intéressant de voir juste une fois ce que ça pourrait donner.
Il y en a d'autres qui pourraient êtres intéressant comme un hybride jaguar noir x tigre (le gène mélanique chez le jaguar étant dominant il y a de forte chance que les petits soient noirs et on verrait si se sont les rayures ou les rosettes qui dominent).

_________________


Dernière édition par Tili le Jeu 19 Aoû 2010 - 21:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Dim 2 Mai 2010 - 21:20

Tili a écrit:
Qu'est ce que tu veux dire par "implanté" ? ^^
Je trouve Jazhara absolument splendide, surtout sur cette photo :


Tout a fait

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http://www.guillaume76passionphotos.fr/
http://www.rallyeshowpics.com/
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Lun 3 Mai 2010 - 9:16

Tili a écrit:
Qu'est ce que tu veux dire par "implanté" ? ^^
Je trouve Jazhara absolument splendide, surtout sur cette photo :


En théorie il ne devrait pas y en avoir d'autres, c'était pas fait exprès et ça leur fait 2 bouches de plus à nourrir sachant que leur but n'ai pas lucratif, ils n'y gagnent pas forcément.
Sinon oui j'espère que certains ne s'amuseront pas à ca.

J'ai lu il y a quelques temps qu'un particulier ou un parc (je sais plus ^^) possédant un lion blanc et un tigre blanc voulait les faire reproduire pour avoir des ligres blancs !! Les animaux ont été confisqués et placés à Big Cats Rescue.
Se serait intéressant de voir juste une fois ce que ça pourrait donner.
Il y en a d'autres qui pourraient êtres intéressant comme un hybride jaguar noir x tigre (le gène mélanique chez le jaguar étant dominant il y a de forte chance que les petits soient noirs et on verrait si se sont les rayures ou les rosettes qui dominent).

Implanté c'est à dire mettre un implant pour éviter la reproduction !

Ca c'est bien qu'ils soient confisqué...

je trouve ca pas top de faire reproduire pour "voir ce que ca fait" ca fait un peu "l'homme fait ce qu'il veut" j'aime pas trop le contexte perso Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Lun 3 Mai 2010 - 14:01

Ok pour l'implant, c'est une idée mais à la base ils pensaient que Lola ne pouvait se reproduire.

T'inquiètes pas, je ne suis pas pour non plus ^^
C'est de la curiosité d'un point de vue génétique j'aimerai savoir comment ça marcherait dans le cas du croisement jaguar noir x tigre.

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 18 Aoû 2010 - 10:54

Kakksi a écrit:
Sources:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tigron
http://epigenome.eu/fr/2,5,133

Le ligre ou ligron est un félin hybride né de l'union d'une tigresse et d'un lion mâle (l'union d'une lionne et d'un tigre mâle donne un tigron). Le ligre, ainsi que tous les hybrides connus entre différentes espèces félines, est le résultat d'un croisement totalement artificiel. On ne rencontre jamais d'hybride félin naturellement, du fait de l'éloignement géographique dans de nombreux cas, ainsi que des périodes différentes de reproduction et surtout du comportement différent de chaque espèce vis-à-vis de l'autre.

Un tigron est un hybride issu du croisement artificiel d'un tigre et d'une lionne. Il n'est pas aussi fréquent que son contraire, le ligre, bien que vers la fin du XIXe siècle et au début du XXe il se rencontrait plus fréquemment. Les tigrons ne se produisent pas dans la nature, puisque le lion et le tigre ont des comportements et des habitats radicalement différents.

Le li-tigron est le croisement d'un lion mâle et d'un tigron femelle. Seule le tigron femelle est fertile.

Les ligres et les tigrons
Les lions mâles font partie des mammifères les plus actifs sexuellement. En captivité, on les voit même parfois monter des femelles tigres. Leur rejeton ligre, qui fait parfois presque 4 mètres de long et pèse deux fois plus lourd que ses parents, donne à ses géniteurs l’air de petits chats. A l’inverse, si l’on croise un tigre avec une lionne, le tigron qui en résulte est beaucoup plus petit. Pourquoi le ligre est-il si grand et le tigron si petit ? Quand un lion s’accouple avec un tigre, en quoi est-il important que l’un ou l’autre soit la mère ou le père ? Vous avez pourtant appris en cours de biologie que les parents contribuaient génétiquement à égalité, non ? On observe des effets semblables quand on croise un cheval et un âne. La mule qui naît d’une jument et d’un âne est visiblement différente du bardot qui naît d’une ânesse et d’un étalon. Il est donc clair que les parents peuvent influer différemment sur la façon dont fonctionnent les gènes.

Le dogme de l’âge génétique est en train de connaître une révolution silencieuse. On commence à penser moins en termes de séquences de gènes et plus en termes du comportement des gènes dans leur contexte environnemental. Pour Bryan Turner (Université de Birmingham, RU), le génome est un peu comme un disque. On ne passe pas tout en même temps. Les boutons de la chaîne hi-fi permettent d’écouter des pistes différentes et d’augmenter le volume à son gré. Au cours du développement, certaines parties du génome (les gènes) passent à des volumes différents, en réaction à des stimuli environnementaux. Quand on fabrique des ovules et du sperme, le volume est remis à zéro. Quand les cellules sexuelles fusionnent et que deux génomes sont réunis, la reprogrammation va bon train dans l’ovule. Un noyau fertilisé renferme deux mètres d’ADN dans un minuscule royaume nucléaire d’un diamètre de quelques millionièmes de mètre.


mon commentaire:

pas de tigron pas de ligres, donc pas de mule ni de bardot.

Tous sont des animaux croisés du fait de sorte de domestication.
Mais, doit on condamner ces croisements dûs à leur environnement et non par manipulation?
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 12 Jan 2011 - 18:33

En faisant des recherches je suis tombée sur une superbe vidéo que je n'avais jamais vu.
Elle explique merveilleusement bien différents concepts en génétique, les avantages et inconvénients de l'hybridation en prenant comme exemple le ligre (que vous reconnaitrez ^^").
S'il y a des phrases que vous ne comprenez pas, je suis en plein dedans en ce moment, on a vu toutes les notions expliquées dans la vidéo Wink

http://www.dailymotion.com/video/x995gk_le-ligre-ou-ligron-le-tigre-lion_animals#from=embed&start=1

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 12 Jan 2011 - 18:37

Tu connaissais pas cette vidéo ?
ça m'étonne, ça fait un moment que je l'ai dénichée xD Depuis l'été dernier en fait

Je mets ici


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Ma playlist de documentaires félins sur dailymotion : http://www.dailymotion.com/playlist/xuxfl_Lena_Panthera_documentaires-animaliers-felins#videoId=xgpuap
. . . et sur youtube : http://www.youtube.com/view_play_list?p=0A3B1C1FAAE7004F
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 12 Jan 2011 - 18:53

Merci, j'avais pas réussis à l'incruster.
En fait je regarde très peu les vidéos à part des vrais doc style Fr5 et Arte, le reste j'ai un peu peur des infos ^^"
Et là je cherchais du texte et je suis tombée sur la vidéo en plus, elle est vraiment super, j'en reviens pas d'entendre parler de vigueur hybride là dedans =)

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 12 Jan 2011 - 19:07

Je regarde aussi beaucoup France 5 et Arte ( depuis l'age de 5 ans xD ma mère en a marre des documentaires, depuis le temps ), il y a pas mal de bons documentaires.
Mais rien n'empêche d'en chercher ailleurs. On a parfois quelques bonnes surprises Smile

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Ma playlist de documentaires félins sur dailymotion : http://www.dailymotion.com/playlist/xuxfl_Lena_Panthera_documentaires-animaliers-felins#videoId=xgpuap
. . . et sur youtube : http://www.youtube.com/view_play_list?p=0A3B1C1FAAE7004F
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mer 12 Jan 2011 - 22:21

En fait quand je cherche sur internet c'est pour voir des émissions que j'ai loupé ^^"

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 13 Jan 2011 - 13:13

elle est très intéressante et édifiante cette vidéo!
merci beaucoup de l'avoir mise ici.
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 13 Jan 2011 - 19:48

vraiment tres tres bien expliqué cette vidéo !
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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Jeu 13 Jan 2011 - 20:04

Oui et ce qui est bien c'est qu'ils expliquent les inconvénients et pourquoi il ne sert à rien ^^

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Ven 14 Jan 2011 - 14:06

Très intéressant en effet ! Mais je ne comprends pas l'intérêt d'élever des ligres. L'hétérosis peut être exploité chez les animaux de rente, mais dans le cas des félins il n'a pas d'intérêt ! Surtout avec tous les défauts décrits par ailleurs chez le ligre.

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Ven 14 Jan 2011 - 16:14

Business ... s'il est le seul à les élever (ce qui n'est pas vrai) il aura plus de visiteurs et donc plus de sous ... ce qui est rare attire, en plus il est pour l'hybridation donc s'il en vente les mérites, normal que ceux qui n'y connaissent rien se réjouissent d'y aller ...

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MessageSujet: Re: Les félins panthera dits "hybrides"   Mar 1 Mar 2011 - 15:49

Tili a écrit:


Au Canada (du côté de Toronto, à Barrie) il y a une organisation de volontaires qui s'occupent d'animaux rares et en danger : Bear Creek Sanctuary.

Parmi leur pensionnaires ils ont des jaguars, des lions, des loups, ...

Lola, une lionne, et Diablo, un jaguar noir, sont arrivés en même temps au sanctuaire, élevés ensemble depuis tout petit. Ils ont alors décidé de les laisser ensemble tant qu'ils ne seraient pas mature sexuellement. Lorsqu'ils ont enfin été mature, ils les ont séparé. Les deux tourtereaux ont alors souffert de dépression, Lola ne mangeait plus, ils ont donc décidé de les remettre ensemble après plusieurs tentatives de séparation.
Beaucoup de personnes pensaient que Lola était stérile, mais à chaque chaleur ils les séparés dans le doute. Malgré cela, le 9 avril 2006, deux jaglions sont nés.
Tsunami, un mâle, de couleur fauve pâle avec des rosettes et Jazhara, une splendide femelle ... mélanique !! Jazhara est en effet noire avec des rosettes et de magnifiques yeux ambrés. Comme tous les jaguars noirs elle a des reflets gris/argentés (chez les léopards noirs les reflets sont bruns).

Voila la page qui raconte leur histoire et des galeries de photos (j'évite de les mettre ici car il est dit qu'elles sont soumises à un copyright et qu'elles ne doivent pas être utilisées ...) :
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En revanche ils ont une page facebook avec quelques photos que voici :

Tsunami


Jazhara


Le père, Diablo :


La mère, Lola :

Vidéos !




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